Дилетант ))) раз сказали:"Нужно!".. значит, так и есть )))

Дилетант Какая разница, что думают все? Тем более что это не они думают, а ты думаешь, что они так думают.

Девочки! Я сглазила ((( Как он глючит! Как последняя зараза (((
Я на самом деле в нерабочее время сижу, чтоб вы не подумали чего )))
Я уже три пары сегодня оттрубила с восьми утра )))

Дилетант Это дайри, у меня уже часа полтора тормозят... А всё остальное нормально работает.

Дилетант Дают - бери, а то в следующий раз не дадут

Я уже три пары сегодня оттрубила с восьми утра Трудяга! Ты где-то кем-то что-то преподаешь?

Дилетант рефлексия второго рода

Киже нет, это всё же был местный тырнет ))) ну, какой есть )

Hius Ты где-то кем-то что-то преподаешь?
угадал )))

chebur12 а первого рода как бы выглядела?

1-го кажется... когда ты думаешь о том как ты думаешь
а второго - когда ты думаешь что они думают такто

chebur12 не-е...по-настоящему, по-научному, рефлексия о ком-то должна быть, а о себе вроде как саморефлексия )))

Дилетант фигли...


Рефлексия [лат. reflexio - обращение назад] - процесс самопознания субъектом внутренних психических актов и состояний. (С)

там есть теория про мультисубъектную личность... то вроде и есть саморефлексия... мое я мое ты.... и тыпы

chebur12 в психологии управления это сто пудов рефлексия направленная субъектом на объект. Причем объект — не он же )))
Я знала человека, который занимался этим с математической точки зрения. Там даже типа алгебра строилась )))

Там даже типа алгебра строилась
интересная наверно штука

chebur12 очень! А ноги растут из Лефевра. Знаешь такого? Я его живого видела ))) У него обалденные вещи есть. Надо в нете посмотреть!

Дилетант А ноги растут из Лефевра признаться впервые читаю это имя...
если найдешь... вешай ссылку

Дилетант сто метров? Чтой-то очень, очень мало =( для вдумчивого брожения по тырнету...

Дилетант
Мне тоже кажется, что сто метров - это ни то, ни сё: нормальную программу не скачать (да ещё ты говоришь, что скорость неважная), а для того, чтобы побродить, много.

Правда бок о бок со студентами...
а студентам сколько выделили?

Дилетант Ты главное не смейся громко, а то студенты догадаются. )

Дилетант А что преподаешь-то?

О, про рефлексию я читал... в давнишнем журнале НиЖ, еще за конец 70х... или начало 80х...

Вообще, рефлексия, это один из главных интсрументов... шахматистов. Думать "за того парня".

Обычно рефлексия шахматиста выглядит так.

- Я зделаю это и это, построю такую комбинацию...
- Мой оппонент что-то увидит, подумает вот так и разгадает мою комбинацию...
- А я подумаю и разгадаю эти его планы и предприму тогда вот еще что...
- А он подумает и разгадает эту мою хитрость и ответить тогда может вот так...
- А я подумаю и на это отвечу...
- А он подумает вот так и ответит вот так...

Ad infinitum...

Обычно, как говорят, даже шахматисты не углубляются дальше рефлексии четвертого уровня - думать за оппонента, что он думает за тебя, что ты думаешь за него, что он думает за тебя, что ты думаешь. О как!

Хранитель печати, Dieter Zerium
сейчас объясню ситуацию. Я же делала презенташку по "истории развития "вычислительной техники"" и так вскользь обмолвилась, что осталась без штанов из-за тырнета. Я и правда тогда ОЧЕНЬ много накачала, а у меня всего-то 350 метров в месяц. Всё, что сверх, больше рубля за метр.... Ну, короче, я тарифы давно уже не смотрела.... Не помню.
А это моё "без штанов" почему-то запало в душу нашей ИО завкаф — очень хорошему человеку )))
И вот она и выбила тырнет, но чтобы было не для одной меня — на кафедру (для всех желающих). Для каждого отметившегося лимит 100 Мб в месяц.
У нас на общем столе сейчас валяется листок со всеми логинами и паролями )))
Всего человек 10 возжелало (но, зная моих коллег, можно смело утверждать, что регулярно ходить явно никто не будет). Думаю технично переписать это всё себе и ходить со всех логинов по очереди))) Полагаю, уж 1000 Мб в месяц меня вполне устроит )))))

Gato Grande
вот это очень сильный сдерживающий фактор ))) потому что иногда очень хочется... А нельзя... Они работают в поте лица ) Неполиткорректно получается... А с ними же еще и препод сидит. И смотрит на меня в лучшем случае с недоумением (((

Dieter Zerium
студентам ничего не выделяли )) у них занятия по информатике ))0 они сейчас курс пользователя осваивают. Ворд мурыжат. А я рядом пытаюсь всячески себя сдерживать ))) (((

Hius Преподаю информатику, плавно переходящую в дискретную математику, информационные технологии управления (в них только кибернетику и системный анализ); основы искусственного интеллекта пытаюсь по своей инициативе давать; основы программирования.
)))
А насчет рефлексии — ты абсолютно прав. Но когда речь идет не о шахматистах, все человеческие "транзакции" такого рода дальше второго уровня не рассматривают. Даже не потому что сложно, а потому что практически бессмысленно.

Надо всё же поискать работы Лефевра. Думаю, не только Чебуру будет интересно! Одна из них кажется "Алгебра совести" называется (если ничего не путаю). Очень здорово!!!

Дилетант Ух ты! Ничего себе!

Да, люди обычно в рефлексии так глубоко не заходят, но вообще, рефлексию рассматривают как очень важное приобретение человека в ходе эволюции, облегчающее жизнь в обществе, позволяющее поставить себя на место другого, прикинуть, как выглядят твои действия сос тороны, попытаться предугадать действия другого человека, понять его мотивы.

Не только Чебуру будет интересно, этт точно

Дилетант
Думаю технично переписать это всё себе и ходить со всех логинов по очереди))) Полагаю, уж 1000 Мб в месяц меня вполне устроит )))))

А почему думаешь, что коллеги не будут частыми гостями?

Dieter Zerium ну-у ))) наблюдения, основанные на психологии )))
они не сильно в ладах с интернетом, и уж по крайней мере ни у кого нет блога )))
или я сильно заблуждаюсь... )))

Hius постараюсь поискать...
Я вот вживую слышала несколько докладов про рефлексивное управление. То есть именно управление на основе анализа мыслей другого человека. Это просто супер как интересно!

Дилетант Это просто супер как интересно! Да уж представляю

Hius ладно... надо переходить от флуда к делу.
Пойду искать заявленное )))

Вот для начала.
(Я и не знала, что он настолько знаменит)))
То есть кажется, что люди, с которыми знаком почти лично, не могут быть такими "масштабными" (((

ru.wikipedia.org/wiki/Лефевр%2C_Владимир_Алекса...

Да я, уверен, слышал уже эту фамилию...

Hius я там выше отдельной записью повесила ссылку на "Алгебру совести".
И оказалось, что она уже даже в нашем с тобой общем избранном уже фигурировала )))

Дилетант Выше? Где? Что-то я туплю...